Автор Тема: Бойлер: постоянно греет/совсем не греет  (Прочитано 54866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Coffee-Line

  • Научный сотрудник
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Авторитет: +3/-0
Saeco Magic Comfort +

началось с того что во время работы периодически выскакивала надпись что "идёт нагрев"
затем существенно долго происходил нагрев
и наконец терпение кончилось на 10-15 минуте

снял бойлер, датчики, видимых причин нет, почистил, поставил обратно
пишет "идёт нагрев", но бойлер холодный, оба бойлера и площадка для чашек

что я сделал не так, помогите пжлста как исправить неполадку

 

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 11,971
  • Авторитет: +377/-0
  • Новосибирск
Re: Saeco Magic Comfort + не нагревается
« Ответ #1 : Февраль 22, 2014, 20:56:19 »
Напряжение приходит на тэны? Предохранители исправны? Тэны исправны? Термопредохранители бойлера исправны?   Симистор, управляющий напряжением бойлера исправный? Трансмиссия работает?
Открыть и протереть, это все равно, что попинать по колесу, когда машина не заводится.
« Последнее редактирование: Февраль 22, 2014, 21:04:04 от osja »
Авторизация: Delonghi, Bork, Ariette, Jura

krasutskiy

  • Гость
Re: Saeco Magic Comfort + не нагревается
« Ответ #2 : Февраль 22, 2014, 23:10:02 »
Автор, опишите измерения.
И проверьте термопредохранители.

Оффлайн Coffee-Line

  • Научный сотрудник
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Авторитет: +3/-0
Re: Saeco Magic Comfort + не нагревается
« Ответ #3 : Февраль 23, 2014, 11:38:38 »
 я не силён в радиоэлектронике к сожалению(
заметил что предохранитель расположенный на бойлере (извините возможно ошибаюсь)
имеет вот такой вид (см картинку)
думаю потёк, нужно менять


Оффлайн Suhnny

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 4,524
  • Авторитет: +118/-0
  • Украина, Кривой Рог
Re: Saeco Magic Comfort + не нагревается
« Ответ #4 : Февраль 23, 2014, 11:43:32 »
Да, это термопредохранитель. Они не текут. Их могло конденсатом залить.
Вот на бойлере таких два штуки. Нужно проверить оба, чтобы пропускали через себя ток.
Если не пропускают - менять.

Еще там есть круглый коричневый термостат. Тоже должен пропускать через себя ток.
Если не пропускает - нажать на нем кнопу. Если кнопы нету - резко плашмя бросить об стол
и поставить на место.
Профессионализм заключается не в ИМЕНИИ кучи знаний и навыков, а в УМЕНИИ применять имеющееся максимально качественно и эффективно.

Учись учиться! :)

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 11,971
  • Авторитет: +377/-0
  • Новосибирск
Re: Saeco Magic Comfort + не нагревается
« Ответ #5 : Февраль 23, 2014, 13:44:41 »
На магике нет термостатов, как на Виенне. Там электронная регулировка температуры. На подкове есть один термостат, но не круглый, а похож, как в утюге. Он самовосстанавливаемый.
К сожалению фото почему то с ошибкой открывается, только наполовину. Эти термопредохранители могут потечь, но раз и навсегда помирают. Там находится легкоплавкая вставка залитая какой то хренью. При перегреве вскипает и расплавляется вставка, рвёт цепь. То, что периодически выскакивала надпись о нагреве, свидетельствует о постепенном погибании этого термопредохранителя, вставка плавилась и еле-еле контачила, и в конце концов полностью разорвала цепь. А перегрев, скорее всего из-за накипи. Внутри недогрев, снаруже перегрев.  В общем мультиметр в руки, и щупать, щупать.
Если что не понятно, обращайся, всегда помогу. Чинить кофемашины, не зная элементарных основ электротехники, сложно. Иногда пустяковая неисправность в электронике может привести в тупик.
В электронике существуют два вида неисправностей: есть контакт, и нет контакта. Остальные, это вариации на тему этих двух проблем.
Авторизация: Delonghi, Bork, Ariette, Jura

Оффлайн Coffee-Line

  • Научный сотрудник
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Авторитет: +3/-0
Re: Saeco Magic Comfort + не нагревается
« Ответ #6 : Февраль 23, 2014, 14:55:57 »
съездил на радио-рынок, купил предохранитель ( 192 градуса, 10 ампер) , припаяли-повесили на провод, но старый предохранитель - прозванивался, сказали что рабочий

дома, собрав в целом - машина сразу показала нагрев - обжог палец )))  не поверил
нагреваться стала за минуту  ( полторы) но очень быстро

работает

не знаю что и думать

Оффлайн osja

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 11,971
  • Авторитет: +377/-0
  • Новосибирск
Re: Saeco Magic Comfort + не нагревается
« Ответ #7 : Февраль 23, 2014, 15:08:13 »
Я написал по какой причине. Бывает, что полуживой предохранитель. Но лучше приобрети прибор для проверки деталей. Возможно ещё где то проблема вкралась.
Авторизация: Delonghi, Bork, Ariette, Jura

Оффлайн Suhnny

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 4,524
  • Авторитет: +118/-0
  • Украина, Кривой Рог
Re: Saeco Magic Comfort + не нагревается
« Ответ #8 : Февраль 23, 2014, 18:44:34 »
А чо думать? :)
В нем и была проблема знач.
Если исходить из написанного osja, то контакт то может и был,
но когда через него начинал течь ток, он перегревался и контакт отходил где-то.

А нагреваться стала быстро может как-раз из-за почищенного термодатчика ;)
« Последнее редактирование: Февраль 23, 2014, 18:51:46 от Suhnny »
Профессионализм заключается не в ИМЕНИИ кучи знаний и навыков, а в УМЕНИИ применять имеющееся максимально качественно и эффективно.

Учись учиться! :)

Оффлайн Coffee-Line

  • Научный сотрудник
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Авторитет: +3/-0
Re: Saeco Magic Comfort + не нагревается
« Ответ #9 : Февраль 25, 2014, 16:46:09 »
так и вышло, машинка работает

спасибо Вам большое за помощь и советы !!!

Оффлайн Suhnny

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 4,524
  • Авторитет: +118/-0
  • Украина, Кривой Рог
Бойлер: постоянно греет/совсем не греет
« Ответ #10 : Апрель 01, 2014, 23:15:11 »
При первом включении как обычно идет нагрев (warming up).
НО. Когда появляется сообщение готовности (ready for use. select product)
он продолжает греть бойлер! Напруга на ТЭНе т.е. присутствует, проверял.

Замена симистора не помогла (да и не был он пробит).
А теперь смертельный номер - замена блока электроники на заведомо исправный тоже не помогла!..

Все произошло после замены потекшего бойлера.
ТЭН на корпус не коротит. Провода визуально целые да и не перекручены нигде.

ЧО ЗА НАФИК?! :)
« Последнее редактирование: Апрель 01, 2014, 23:22:00 от Suhnny »
Профессионализм заключается не в ИМЕНИИ кучи знаний и навыков, а в УМЕНИИ применять имеющееся максимально качественно и эффективно.

Учись учиться! :)

Оффлайн Advocat

  • Мастера по ремонту КМ
  • Ст. Научный сотрудник
  • *
  • Сообщений: 379
  • Авторитет: +51/-0
  • Service-Techniker
Re: SUP012D Saeco Magic Comfort не отключает нагрев бойлера
« Ответ #11 : Апрель 01, 2014, 23:36:22 »

А теперь смертельный номер - замена блока электроники на заведомо исправный тоже не помогла!..

ЧО ЗА НАФИК?! :)

Надо проверить Термосенсор, его сопротивление должно отвечат на даны по табелку!
Например: (комнатная) температура 20°=1922 Ом, 100°=3366 Ом.
Если термосенсор поврежден и не достигает заданую температуру в програме
(примерно 100°/3366 Ом), будет грет пока не сгорит термоосигурание или не выключится термостат!

Если ест под руки другой, замени!
Magic Collection SUP 012E/1997; 2 X MagicDeLuxe SUP 012; 2 X Royal Pro SUP 016; Royal Pro SUP 016E; Vienna SUP 018; 2 X Royal Cappuccino SUP 016R/05+09; Minuto Cappuccino HD8763/01

Оффлайн Suhnny

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 4,524
  • Авторитет: +118/-0
  • Украина, Кривой Рог
Re: SUP012D Saeco Magic Comfort не отключает нагрев бойлера
« Ответ #12 : Апрель 02, 2014, 10:23:14 »
Если термосенсор поврежден и не достигает заданую температуру в програме
(примерно 100°/3366 Ом), будет грет пока не сгорит термоосигурание или не выключится термостат!

НО. Когда появляется сообщение готовности (ready for use. select product)
он продолжает греть бойлер!

Т.е. на термодатчик электроника реагирует, нэ? :)
Профессионализм заключается не в ИМЕНИИ кучи знаний и навыков, а в УМЕНИИ применять имеющееся максимально качественно и эффективно.

Учись учиться! :)

Оффлайн Advocat

  • Мастера по ремонту КМ
  • Ст. Научный сотрудник
  • *
  • Сообщений: 379
  • Авторитет: +51/-0
  • Service-Techniker
Re: SUP012D Saeco Magic Comfort не отключает нагрев бойлера
« Ответ #13 : Апрель 02, 2014, 11:16:37 »
НО. Когда появляется сообщение готовности (ready for use. select product)
он продолжает греть бойлер!

Т.е. на термодатчик электроника реагирует, нэ? :)

Термодатчик надо проверить, евентуално попрубуват с другой.

Если он ОК, тогда есть другая проблема с выключения/10 секундны такты ТЕНа.
После готовности (ready for use) бойлер должен включатса и выключатса в 10 секундних тактов (как на картинку с оранжевом показано)!
Magic Collection SUP 012E/1997; 2 X MagicDeLuxe SUP 012; 2 X Royal Pro SUP 016; Royal Pro SUP 016E; Vienna SUP 018; 2 X Royal Cappuccino SUP 016R/05+09; Minuto Cappuccino HD8763/01

Оффлайн Suhnny

  • Global Moderator
  • Повелитель кофемашин
  • *****
  • Сообщений: 4,524
  • Авторитет: +118/-0
  • Украина, Кривой Рог
Re: SUP012D Saeco Magic Comfort не отключает нагрев бойлера
« Ответ #14 : Апрель 02, 2014, 13:36:56 »
Менял я термодатчик. Та же байда.
А вот выключений на 10 секунд никак нету. Он включен постоянно...
Сегодня буду ковыряться в нем, мож выясню чего.
Профессионализм заключается не в ИМЕНИИ кучи знаний и навыков, а в УМЕНИИ применять имеющееся максимально качественно и эффективно.

Учись учиться! :)

 

Ремонт кофемашин с гарантией в Москве Запчасти к любому технологическому оборудованию